Домой Интервью Адвокат по делу «Нового величия» Ольга Карлова: «Аня решила, что хватит, наигралась»

Адвокат по делу «Нового величия» Ольга Карлова: «Аня решила, что хватит, наигралась»

53
Ольга Карлова:
Ольга Карлова Фото WN

Когда материал готовился к публикации, прогремела очередная новость по делу «Нового величия». На этот раз один из участников организации Сергей Гаврилов сбежал из-под домашнего ареста и попросил политического убежища на Украине. Люблинский суд Москвы изменил ему меру пресечения и объявил в розыск. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе суда.

Ольга Карлова, адвокат Московской областной адвокатской палаты, Коллегии адвокатов «Максимус», защитник самой юной фигурантки по громкому делу «Нового величия» 19-летней Анны Павликовой. В первой и второй частях  адвокат рассказала о семье своей подзащитной, о том, где познакомились участники «Нового величия» и что они из себя представляют. Сегодня публикуем третью часть интервью. 

— Для вашей подзащитной Ани Павликовой лично не было никакой конечной цели, это было просто хорошее времяпрепровождение с людьми, которые разделяли ее взгляды?

— Я скажу так: у девочки, у которой не было близких приятелей, вдруг появляется куча друзей. И ее мнение ценят, и чай она всем заваривает, и со всеми дружит, со всеми ходит – это было как попасть в рай. Цель ее была, конечно же, просто дружить. Много молодых симпатичных людей, общение, подружка Маша – все срослось. У них было взаимное уважение, демократия, доверие, обсуждения – это все очень заманчиво.

— Да и модно. Посмотрите на Навального, навальнистов – примерно то же самое.

— Да. В обвинительном заключении все время пишут, что они последователи подготовки Мальцева. Я у Ани спрашиваю: «Ты последовательница?». А она говорит: «Я даже понятия не имела, кто это такой».

— Нужно пояснить, что в СМИ появилась версия о том, что «Новое величие» появилось на развале протеста Мальцева. Что участники «Нового величия» имели к этому прямое отношение.

— По-другому, кроме как чушь собачья, это не назовешь. Очередные формулировки обвинительного заключения, притянутые за уши.

— На основании чего?

— Нужно было найти какое-то обоснование тому, что молодые люди вдруг решили заняться такой деятельностью. С чего вдруг? А вот потому что они последователи неудавшейся революции Мальцева. У моей Ани в переписке это даже ни разу нигде не проскакивает. С чего взяли даже в отношении нее? Мне «нравится», как они пишут, в обвинительном заключении всех мешают в одну кучу. У каждого есть набор своих действий, невозможно одному вменять действия другого. Здесь такого нет: просто каша общая. Мешанина. Идет перечисление фамилий и описание того, что они якобы сделали. Действия каждого не прописаны.

Я уже много лет работаю адвокатом, у меня были дела именно по групповым составам преступлений, было несколько ОПГ. Прописываются действия каждого участника: что он сделал, в какое время. Допустим, кто-то не ездил на коктейли Молотова, а ему это пишут. Кто-то не ездил на стрельбы – пишут. Моя Аня не была на собрании – ей это вменяют. Почему? Потому что если начинать детализировать действия каждого, это все разваливается. Нет этого общества, группы.

— Руслан Д., как пишут СМИ, распределял между всеми участниками обязанности. Якобы существовал конкретный список. Что входило в обязанности Ани?

— Она была им назначена замглавы информационного отдела. Ее не было на двух собраниях, она пришла, когда уже структуру без нее утвердили, и он ей говорит: «Я тебя записал замглавы информационного отдела. Тебе и так все равно, а у нас людей нет. Давай ты? Ты не против?». Она говорит: «Ну ладно». Все.

— А она не переспрашивала, что входит в обязанности замглавы информационного отдела?

— Рассказать о них тем, с кем общается. Что есть «Новое величие», хочет восстановить в стране социальную справедливость, порядок, что у них есть свой взгляд на происходящее. Чтобы люди, которые разделяют его, к ним присоединялись.

— И тогда она решила пойти к Навальному?

— К Навальному? Она вообще к нему не ходила ни разу.

— По сообщениям СМИ, они как-то пытались связаться.

— Во-первых, у них сразу была договоренность, это и на собрании обсуждали: если кому-то с кем-то хочется контактировать – ради бога. Но тогда должны с ними делать общий «замес» и могут пойти конфронтации. Даже это обсуждалось.

Моя подзащитная вообще ни к какому Навальному никогда не ходила. Она была на разрешенном митинге в защиту троллейбусов, потому что очень борется за экологию, и ходила на разрешенный марш Немцова. Все, больше нигде замечена не была.

— Вспомним то, с чего мы начинали наш разговор: речь шла про 15-летнего парня, который тоже участвовал. И он много интересного рассказал о том, что происходило.

— Да, очень много интересного рассказал. Я понимаю позицию родителей. К сожалению, они не хотят это публично озвучивать. Есть определенный страх преследования. Естественно, я не буду называть ни имя, ни фамилию.

Мы встречались, и он говорил, что Руслан Д. предлагал им сделать листовки: лицо Путина, внизу черный череп с костями и надпись «Смерть Путину». Но все сказали, что это уже чересчур, не утвердили. А он тщательно продавливал этот момент. Я задавала вопрос: «Как ты считаешь, действительно роль Руслана Д. настолько весома или это не так?». Мальчик начитанный, сказал: «Это серый кардинал». Они постоянно ходили с Костыленковым, на первые стрельбы Костыленкова вытащил именно Руслан Д. – сказал, что надо поехать посмотреть, что там. И поехал именно он с ним, никто больше из ребят. Изучил все, сказал, что нормально, надо всех подтягивать. Мальчик сказал, что этот серый кардинал потихоньку, ненавязчиво, советами, увещеваниями проводил эту политику.

Руслан Д. говорит, что он обычный гражданин, что защита Павликовой его заваливает, что никакой он не лидер и не провокатор. Вопрос: зачем обычному гражданину идти на Митинский рынок, покупать средства негласного наблюдения, записывать все, писать протоколы? Зачем обычному гражданину, если он нейтральный, втягивать девочку, которая уже уходит, писать ей: «Приходи на собрания, можешь приходить без денег, только приходи. Я лично уберу того-то, лишь бы ты пришла, без тебя никак. Многие тебе не напишут, а я напишу – без тебя никак».

— Почему Аня пыталась уйти из «Нового величия»?

— Назрел конфликт между Аней и Ребровским, который сейчас ее здорово оговорил, заключив досудебное соглашение со следствием. Ему дали 2,5 года реального срока, а обещали 3 года условно, это мне говорили определенные лица. Почему он на это и пошел – был уверен, что останется на свободе. Ему даже заменили домашний арест на подписку о невыезде – все, жизнь прекрасна, все удалось. Даже заявил журналистам, что адвокаты все врут, а вот у меня все будет хорошо. И получил 2,5 года, из зала суда его и увезли.

Вернемся к конфликту между Ребровским и Анной. Когда они пришли на митинг по защите троллейбусов, показалось, что его организовали коммунисты. А Ребровский был категорически против иметь какое-то отношение к Коммунистической партии. Он начал по этому поводу устраивать скандал в чате, даже вызывал Аню – она была инициатором того, чтобы пойти на митинг. Говорил, мол, примазываемся непонятно к кому… Слово за слово, все в чате начали между собой ругаться. В итоге Аня решила вообще уйти.

— А Руслан Д. ее уговорил?

— Да, а теперь он пишет, что просил ее вернуться только в чат. Но сообщения говорят о другом, там четко написано: «Приходи на собрания. Можешь приходить без денег, я считаю, неправильно отдавать последнее».

— А она объясняла свой поступок? Уйти – это был эмоциональный порыв?

— Это был и эмоциональный порыв, в первую очередь. Во вторую очередь, причина в том, что Ребровский вел себя очень грубо, некорректно. Он вообще так себя ведет по отношению к женщинам. Были высказывания в адрес Маши с использованием нецензурной лексики, потом началось то же самое по отношению к Ане. И пошло напряжение в группе. Ане стало некомфортно, и она решила, что хватит, наигралась. Потом эмоции схлынули, и они договорились.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Оставьте ваш комментарий
Введите ваше имя